|
|
|
AlexF
|
 |
« Ответ #46 : 13 Сентябрь 2009, 06:24:12 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
AlexF
|
 |
« Ответ #48 : 16 Сентябрь 2009, 12:55:27 » |
|
Предлагаю прочесть эту статью.
Cлабовато будет. У Мельтюхова есть такая книжка - "Упущеный шанс Сталина". Толстая. В ней он подробнейшим образом, без криков и соплей, не высказывая своего личного мнения (ну, разве что подборкой материала) вскрывает всю предвоенную "кухню". Столкновение было неизбежно, и обе стороны это отлично понимали. Мало этого, обе страны после ПМВ оказались в похожем (нагнутом) положении, что не всем нравится. Пропаганда друг у друга передирала агитки. Всякие разные братья Покрассы сочиняли красивые патриотические песенки типа Ломят танки широкие просеки, Самолеты кружат в облаках, Невысокое солнышко осени Зажигает огни на штыках. ( http://heninen.net/kaunotar/ ) И сердце каждого советского (немецкого - ненужное зачеркнуть) человека переполнялось бла-бла-бла. Только вот пруссаки шли конкретно за рабами - читай Гитлера. А Сталина не читай, бо он, как истинный азиат, писал похитрее, а на самом деле вел (как получалось) традиционную для России имперскую политику. А тем, которые Красную Армию окисляют, не стоит забывать, чтО Вермахт с французкой сделал своими игрушечными танками и отсталыми самолетами. Кстати, а что творилось на Халхин - Голе в момент подписания пакта? Там кажется кого - то били? Да еще и не по детски?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ataman
|
 |
« Ответ #49 : 18 Сентябрь 2009, 02:06:33 » |
|
Так вот и интересно: либо япошки воевали плохо (слабо верится!), либо немцы очень хорошо (что на своей шкуре проверили), либо - произошел катастрофический сбой в "сценарии". Что и хочется выяснить, хотя бы для себя. 
|
|
|
|
|
Записан
|
На Дону, на Доне...
|
|
|
|
AlexF
|
 |
« Ответ #50 : 18 Сентябрь 2009, 04:05:36 » |
|
Так вот и интересно: либо япошки воевали плохо (слабо верится!)....
Японцы воевали хорошо, но не с тем, кем следовало. Нашлась в большой стране пара военных (один умный - Штерн, Родина его потом отблагодарила.... пулей в лоб, другой вжопотолкатель, ну да его все знают) Поведение японцев вообще отдельная тема - я например никак не могу понять, нафиг им эта Монголия понадобилась, ну чисто с утилитарной точки зрения? Ну никакого смысла (кроме понтов) не было..... А пруссаки - ну это по жизни жопа, хорошо, что им "гнездо" развалили, с таким менталитетом - то и способностями....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ataman
|
 |
« Ответ #51 : 19 Сентябрь 2009, 10:04:10 » |
|
Так вот и я - о том же! 
|
|
|
|
|
Записан
|
На Дону, на Доне...
|
|
|
|
Ataman
|
 |
« Ответ #52 : 19 Сентябрь 2009, 11:16:08 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
На Дону, на Доне...
|
|
|
|
AlexF
|
 |
« Ответ #53 : 24 Октябрь 2009, 04:40:55 » |
|
Товарищи по партии - рулят. То бишь партайгеноссе. И фюрер у них как мы все хорошо знаем - не иначе как "бесноватый". Вопрос в общем не в этом - видимо, полное отсутствие совести в общечеловеческом понимании этого слова - обязательное генетическое уродство для каждого "великого человека". А вот были ли у германцев основания считать себя "великой нацией"? Не, ну из советской историографии мы все очень хорошо усвоили, что советский танк самый - самый. Как дела обстояли на самом деле? Все познается в сравнении. Первый беспилотник, первый радар ПВО, первое высокоточное оружие (управляемые бомбы) - смотрим картинки и удивляемся гению технарей, заточеных на убийство - http://www.1jma.dk/articles/1jmaluftwaffegroundweapons.htmhttp://www.luftarchiv.de/особенно ошеломило чисто тевтонское наставление по огневой подготовке - http://www.luftarchiv.de/fibel/start.htm (переворачиваем странички кликая мышкой в уголке)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ataman
|
 |
« Ответ #54 : 28 Октябрь 2009, 03:33:18 » |
|
Чем дольше смотришь архив Люфтваффе, тем более убеждаешься в адских наших потерях, и той страшной мясорубке, из которой вышли с Победой.
|
|
|
|
|
Записан
|
На Дону, на Доне...
|
|
|
|
|
|
Yura
|
 |
« Ответ #56 : 08 Ноябрь 2009, 04:25:17 » |
|
Никогда мы на нашем уровне не узнаем правды о событиях тех лет, но статья интересная, прочитал полностью и больше склонен верить инфе в ней, чем не верить... Она хоть объясняет, почему такая сверх-мощная держава так страшно пострадала от "клопика"... Вспомни Олег, нам ведь и бурсе после занятия по тактике вопросы возникали как могло получиться, что обороняющаяся СССР понесло потери в разы большие, чем нападающая Германия... я уж и не помню чё нам наплёл тогда препод в ответ, чёта про "вероломное"... А с "комуняками" всё понятно - они гораздо страшнее фашистов, бо те хоть СВОЙ народ защищали и старались улучшить им жизнь...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AlexF
|
 |
« Ответ #57 : 09 Ноябрь 2009, 00:31:57 » |
|
нам ведь и бурсе после занятия по тактике вопросы возникали как могло получиться, что обороняющаяся СССР понесло потери в разы большие, чем нападающая Германия... я уж и не помню чё нам наплёл тогда препод в ответ, чёта про "вероломное"...
Ну а как тут правду сказать? Так хочется верить, что "вероломное", хоть плачь... Предвоенная группировка КА однозначно читается по карте как наступательная, тут и спорить не о чем. Оба режима страдали одним и тем же маразмом - в своих планах никак не учитывали действий противника. А Жуков вообще не при чем, я про обвинения в статье. Начнешь писать против ветра - твои проблемы. Партия сказала "малой кровью на чужой территории" - ну и выполняй, фигли - техникой и боеприпасами страна тебя обеспечила, как просили. А что встречный бой даже для отлично подготовленного войка - тяжело, это мелочь, у нас все отличники БПП... Кстати, во Франции при нападении в принципе тоже самое было - войско разбежалось (не бегали только офицеры - почти все погибли...), в Польше еще лучше - руководство разбежалось ( самые главные патриоты... языком чесать). Так что заградотряды - это по жизни правильно... хоть и не эстетично... Задним умом все гении и стратеги, это однозначно, да!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ataman
|
 |
« Ответ #58 : 15 Ноябрь 2009, 06:38:04 » |
|
Нам ещё предстоит в своей истории сказать спасибо полякам, что они не пошли единым фронтом с гитлеровцами на нас, а приняли войну. Выбив из строя примерно 16-17 тысяч личного состава немецких войск. Если бы поляки капитулировали сразу, сценарий для нас мог стать плачевным. И не катались бы мы колоннами по польским полям. 
|
|
|
|
|
Записан
|
На Дону, на Доне...
|
|
|
|
AlexF
|
 |
« Ответ #59 : 16 Ноябрь 2009, 00:07:44 » |
|
Нам ещё предстоит в своей истории сказать спасибо полякам, что они не пошли единым фронтом с гитлеровцами на нас...
Не знаю насчет поляков, а вот барону Маннергейму точно уместно было бы памятник поставить - "шапкозакидательство" хорошо подлечил, главное - почти вОвремя, да и последующие его действия достойны глубокого уважения....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|