Просто бряцают оружием, или........??????????????????

[Лаевский_Владимир]

Наблюдаю, прочитав пост, идеологическую "зашоренность" АlexF...

[Tolan]

Дорогие мои - вопрос простой - кому это помогалось? ...

...Следующий вопросик - почему-то даже и те, кому все же помогали - ...  и не хотят жить сейчас в России, а стремятся к агрессорам?
Вас это не наводит на размышления?

Странно, мы пытаемся рассматривать события нынешние с позиции бывшего Советского Союза.
 Уважаемые,  СССР уже более 15 лет, как нет на карте, это уже история ... .

 Когда разваливали Союз, никто мнение народа не учитывал, собрались три "долб...а"  в лесу и решили за весь народ.
 Так и сейчас "правящие верхушки"   стремятся к агрессорам не учитывая мнение народа ..., считая народ, как стадо коров, куда пастух направит, туда и пойдут ... . Почему-то развал СССР  "агрессоры"  приветствовали, а распад Грузии вызывает озабоченность ...  . Где логика?  Или это не двойной стандарт?

Почему-то у России не должно быть  интереса на Кавказе, а у США  веэде есть интерес ...    

 У нас тема какая, -"Просто бряцают оружием, или ..." , так давайте с этих позиций и рассмотрим нынешнюю историю, кто только бряцает оружием, а кто реально на деле с помощью оружия насаждает "демократию" в других государствах ... нечего лезть со своим уставом в чужой монастырь ...пусть каждый народ живет так, как считает нужным ..., а у нас дядя "СЭМ" пытается (последние 5-10 лет) всех привести к общему знаменателю ...

 

[AlexF]

Наблюдаю, прочитав пост, идеологическую "зашоренность" АlexF...

Это еще почему?  Вот как раз "идеологическая" составляющая меня нисколько не трогает. Я вообще по "идеологическим" убеждениям ближе к буддизму...

 Понимаешь, из одной и той - же информации можно сделать совершенно разные выводы. Например. Не секрет, что около 80 проц. траффика в интернете занимает порнография во всех ее проявлениях. Можно - 1. Собрать партсобрание, дружно заклеймить и выжечь каленым железом. 2. Запретить гей-парад, чтобы так сказать не агитировать. 3. Сделать хороший порносайт и заработать на этом деле денег. И все три вывода можно защищать с пеной у рта!

 Так вот - единственное, что мне не нравится - это позиция "ведь все равно украдут, так лучше уж я украду"... Просто если сел в преферанс играть - сначала договорись о правилах... А вот когда в голову вдалбливают одно, а на деле занимаются другим... Про то и речь вел...

Бояре дерутся - у холопов чубы трещат...

И вообще - есть чего возразить, с удовольствием послушаю, всегда интересно излагаешь, а то у тебя такой "личный" наезд получился  (не-не, без обид  )

[Лаевский_Владимир]

Про карты - не осилил, я по поводу экономики США: это ведущее народное хозяйство планеты Земля. Т.е. на 1 месте. Потом - Япония и только потом - Германия... Ни в какой долг они не живут, а являются государством - финансовым "донором". И на денежки Америки существует не только, например, ООН, но и немало государств... А могли - бы тратить и на свои нужды - нашли-бы куда! Причем, в числе государств - "доноров" (которых, по пальцам одной руки сосчитать только) - США на 1 месте. На денежки, которые Штаты тратят на войны, они могли закупить нефти... на многие десятилетия вперед, точно! Так что вопрос информированности тут в дифферент на "классовый подход". Эту методику нам преподавали в ВВКУРЭ и кто ее "априори" освоил - мог не учить ни один из предметов 1 кафедры (тут только дошло, почему номерок такой выпал на эти предметы: МЛФ, НК и далее, в том числе ППР в ВС). Что про меня, я сразу этот "общий знаменатель" усвоил и не учил никогда эти предметы, но получал только "5". Однако, в замполиты не пошел, приглашался неоднократно. А так - служить легко было-бы!  Что тут посоветовать - ...поэтапно отказываться от программ Русского ТВ, однозначно! Только, тоже - без обид! Журналисты это называют - "ножницы в голове". Описан этот феномен в учебниках по психологии. Не надо ждать, когда вот эти самые ножницы в голове - заржавеют, надо набраться духу и... высморкаться (фигурально говоря) или просто игнорировать подобные позывы, потом, потихоньку это само пройдет. Вспомнилось: когда переводил тут на немецкий, вкладыш к диплому, так со стула съехал, когда через почти 30 лет посмотрел: ... первые места в списках предметов занимают дисциплины со словами КПСС, Коммунизм, и прочие "социалистическо - пролетарские" производные от них. И вот у меня спросили тут: а когда вы, инженеры, учили конкретный предмет??? Неловкость испытал, скажу я вам... Не инженеры, мы, в стандартах инженеров Германских ВУЗов, особенно военных, да! В военных ВУЗах тут еще больше требования к специалистам по электронике, потому как в войсках все самое передовое и современное, сам посмотрел, что открыто, а про секретку, уже и говорить нечего. Пишу по свежему, потому что взял себе семинар по предметы радиоэлектронные системы и IT - инжиниринг. Посещаю вторую неделю, так что пишу на свежую голову "ху из ху"...

[ОДКП]

Почему-то у России не должно быть  интереса на Кавказе, а у США  веэде есть интерес ...    

А какой интерес у России к Грузии? Виннный? Грузин  вытуряли без интереса (хотя куда там, с интересом), вино объявлвно хреновым. Или оно станет лучшего качества когда замешают на крови и русских и грузин?
Разговаривать надо было до этого, а не гбистской шашкой махать.
Или как ты сам написал - не лезть в чужой монастырь. Грузия то для РФ - чужой монастырь, страна имеющая право на свой выбор друзей.
Не так ли?

[AlexF]

Ни в какой долг они не живут, а являются государством - финансовым "донором". 

Мы сьехали с темы, но я чисто машинально возражу -

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

 
График дефицита торгового баланса США
(по годам, 1991-2005)Начиная с 1976 г. торговый баланс (англ. Balance of Payment, сокращенно BOP) США был дефицитным (объём импорта превышал объём экспорта в денежном выражении). В 2006 США имели дефицит в размере $836 млрд (В тоже время Япония имела профицит $168 млрд, Германия — 146, Россия — 165). Это на 300 млрд долл. хуже, чем в 2003 г.

В 2001 Китай опередил Японию по разрыву в торговом балансе с США. Дефицит торгового баланса США с Китаем в 2006 г. достиг 95 % и составил $233 млрд (28 % от всего торгового дефицита США).

Накопленный дефицит торгового баланса за 21 год (с 1985 по 2005 гг) составил 6,6 трлн долл. Можно сказать что каждый американец к сегодняшнему дню «купил» в кредит товаров на 22 тыс. долл. и рано или поздно должен будет вернуть деньги.

Большая часть американского ВВП (79,4 % — 2004 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений.
На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остается 20,6 % ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9 % ВВП, а промышленность даёт менее 20 % ВВП.

Про инжиниринг (американский). Я совсем немножко "в теме", не могу сильно распространяться (надеюсь, позиция понятна), дам общую оценку технике (критерий оценки - "цена/качество") по моей области - "весьма посредственно".  Семинаров я правда не веду, но технику юзаю. Справедливости ради, образцы из СНГ оцениваю как "ремонту и эксплуатации не подлежит". Инженеры у них тоже хорошие - приезжал к нам один... на настройку системы... Экипировка - мама дорогая, я слюной истек - все есть, включая наверно надувную подругу... Настроил! Чтоб ему икалось за океаном! Пришлось головой биться и "по лампочке" настраивать... Самовзрывающиеся источники бесперебойного питания никому не нужны  ? Могу тихонько в личку шепнуть название... А машины какие! Только американцы могли придумать машину (ну К.райслер, модель боюсь наврать), в которой для замены лампочки в фаре надо полморды разобрать...

Про ТиВи. Не употребляю. То есть смотрю конечно, но насколько по работе положено и изредка тот же Дискавери в совершенно безобразном малобюджетном переводе, с его бесконечными переливаниями из пустого в порожнее, да и местные каналы, новости в основном.

Вот что еще добавлю - мне в-общем, от них (мериканцев) ни холодно, ни жарко - ну приедет изредка шишка какая-нибудь к нам, ну перекроют центр города на день, раздражает, но не сильно. Вон, в Шауляй народ тоже правильный - они как привыкли с советских времен пьяным летчикам чайники драить, так и не очень разбираются - чи немес, чи американес, буянишь - в табло! Как думаешь, правильно?

Напоследок немножко Черчилля -

Американцы всегда все сделают правильно. После того, как перепробуют все неправильные варианты...

А так - без вариантов. Сильнейшее государство во всех смыслах. На сегодняшний день. Поэтому и лечит всех 

[ОДКП]

Про инжиниринг (американский). Я совсем немножко "в теме", не могу сильно распространяться (надеюсь, позиция понятна), дам общую оценку технике (критерий оценки - "цена/качество") по моей области - "весьма посредственно".  Семинаров я правда не веду, но технику юзаю. Справедливости ради, образцы из СНГ оцениваю как "ремонту и эксплуатации не подлежит".

Ну хоть и не в теме, но свою позицию изложил. Изложу и я свою - сони, по которой многие росияне слюни льют в области компьютеров - отстой, который я никогда и никому не советовал и не советую. Лучше уж HP. Потом - этикетки смотрите на оборотах - made in China или Made in Taiwan. А все они одно барахло, что только сверху не налепят - Сони, Компак,Павилион или еще разные там Делы и шмелы.
Называется это глобализация.
Насчет машин, есть такие завихрения, но не только у американцев, но и у умников японцев, и у немцев тоже. Так что посмотреть надо обширней. Потом, так же как и с компьютерной техникой - сборка машины - Мексика или Канада или США. Вот и выбирай, если попала мексиканская сборка - траблы обеспечены.Потом, я за все время езды и смены машин ( в семье уже 13 их побывало) лампочек как ни странно ни разу не менял, а вот с маслом ну очень радуют некоторые разработрки японцев и немцве тоже.
А чтобы встретить нормальных инжинеров тебе надо не с компанейскими инжинерчиками встречаться дорогой, а с теми, кто свой бизнес ворочают. А такие, так их и у вас на каждом углу сидят в конторках, то мама пристроила, то дядя помог. Так что тут ничего удивительного, сам сталкиваюсь постоянно и знаю.

[AlexF]

...чобы встретить нормальных инжинеров тебе надо не с компанейскими инжинерчиками встречаться дорогой, а с теми, кто свой бизнес ворочают...

Да такой и приезжал  По "наводке" акционера  Так что денежку они точно делать умеют  А то, что я за эти же деньги мог купить отличный немецкий анализатор спектра,  ну это немцы пролетели... А еще прикол прислать через океан партию техники с шестидесятигерцовыми трансформаторами, источников питания,. где собственно один траф и стоит... Да много их было, приколов этих. Есть и плюсы - понятно чем кормить. Пицца и Кока-кола. А в Макдональдс отвезешь - чел счастлив просто 

Ну, это так, шутка для разрядки обстановки...

[Ataman]

Дайте "ляпнуть"!
На счет "трех дураков в лесу":
Украина и Белоруссия - были и остаются полноправными членами ООН, в первый же день, 24.10.1945., подписавшими Устав ООН. Что вы бы предложили их президентам при развале Союза? Ждать танки? Или вводить самостоятельно военное положение, по примеру Ярузельского? Выход оставался один: 1. Россия - становиться независимым государством, признавая себя правопреемницей Союза, оставаясь в перспективе членом Совета Безопасности ООН (сделано). 2. Украина и Белоруссия - заключать с вновь образованным государством (РФ) договор о дружбе и сотрудничестве для обеспечения собственной безопасности в международном плане (сделано). Вы могли бы предложить в той атмосфере другие компромисные варианты? Или кто-то забыл наши последние судороги: Тбилиси, Вильнюс, Сумгаит, Шуша? ГКЧП?
По поводу визитов в "чужой огород", или - кто инициатор, а не мы ли:
1. Корея, 1952.
2. Венгрия, 1956.
3. Израиль, несколько военных эпизодов.
4. Куба, 1960.
5. Чехословакия, 1968.
6. Вьетнам, с 1955 по 1975.
7. Африка, несколько военных эпизодов.
8. Афганистан, 1979.
И потом, - "понеслась". Абхазия, Молдова, Осетия... Какие двойные стандарты, о чем вы? Кто из проклятых империалистов додумался бы до выдачи своих паспортов гражданам чужого государства? А в Абхазии - 80-87% процентов жителей имеет российское гражданство. Та же "песня" в Осетии, в Приднестровье.
По поводу состояния ИТР в РФ на настоящий момент:
Жуткая демографическая и профессиональная пропасть между поколением "50-55-60" и "22-25-30". Там - пусто. Соответственно, в это же время в производстве товаров - бездна. Преемственность кадровая потеряна, товарное производство в стагнации, обновления основных производственных фондов по основным отраслям не проводится уже лет 25-30. К примеру, точность не гарантирую, в США где-то всего 2% фермеров кормят страну, да ещё и остается. А уж как мы тут импортную технику эксплуатируем с нереальными своими "понтами в голове" - совершенно отдельная "песня". Кстати, "Форд" неплохо здесь, в РФ, котируется.
И вот на этом фоне мы стонем против засилья американцев. В РФ полная блокада по информации в СМИ в отношении всех авиа- и автосалонов, в секторе IT, и т.д. Но мы упорно боремся с врагом, ни минуты не дремлющим! Всех соседей уже своей борьбой в дребезги затрахали!

[Tolan]

... Какие двойные стандарты, о чем вы?

Почему одним народам или национальностям можно содавать свое государство со всеми атрибутами власти, а другим это запрещено???

Почему Косово можно, а Абхазии и Осетии нельзя.  Не надо , чтобы они входили в состав России, пусть создадут свои независимые государства.
 Почему когда происходил развал Союза, а  правящие элиты республик стремились стать отдельными князьками в своих владениях, то это было можно..
 Тогда почему Грузия не хочет развалиться, как бывший Союз и оставить в покое народы которые не хотят быть в составе Грузии. И в этом Запад помагает ей.   Почему тогда Запад не помагал Союзу, чтобы не развалиться?
 Или это было не выгодно Западу?
Вот в чем я вижу "двойные стандарты" в политике при подходе к решению одних и тех проблем?

[Yura]

Короче говоря, этими самыми "двойными стандартами" пользуются правители ВСЕХ стран-государств, как им, а лучше было-бы как народу этой страны, выгодно, как это делает Германия, к примеру, и очень успешно. Просто одни (таже Германия) это делают спокойно, "бЭз шуму и пыли", а другие, типа России - визжат как кошара, которому на хвост наступили...
В Литве тоже любят повизжать о двойных стандартах, даже во вред экономике, а значит и своих граждан, блин.
Мне, лично, больше нравятся правители тех стран, которые спокойно, без лишнего гама "гнут" свой интерес. Из балтийских стран самый яркий пример - маленькая Эстония, которой очень долго удавалось "тихой сапой" отстоять свои интересы и в ЕС (и до сих пор ЕС не смогла заставить эстонцев ввести налог на прибыль юридических лиц, есть тока НДС) и поддерживать выгодную торговлю с Россией, а в итоге быстрее других поднять уровень жизни своего народа. Тока не говорите мне о "негражданах", бо если-бы им там было "так" плохо, то они давно были-бы на "исторической Родине", а чё-та никто из них и не думает об этом, однако...

[Yura]

Органы власти ........ ЛитССР (Литвы)........................ воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик.

Или я, служа в то время в Казахстане, что-то пропустил?

Пропустил, к этой дате Литва уже была суверенным государством....

[Yura]

Я об этом знаю. И в посте указано (из ru.wikipedia.org) о пяти республиках бывшего Союза, где референдум не проводился.

Если знаешь, то зачем тогда копируешь "дезу" о воспрепятствовании референдума? 

[YurOK]

ешь, то зачем тогда копируешь "дезу" о воспрепятствовании референдума? 

Прошу прощения. Свои сообщения удалил, чтобы не считали их копированием "дезы" из Википедии.

[Лаевский_Владимир]

Послушал результаты проверки и анализа русской ветки Википедии... Рекомендуют не принимать всерьез посты, которые претендуют на энциклопедическую достоверность. Анализом установлено, что в русскоязычной Википедии большой процент неточностей, подтасовок и прямых идеологических штампов, а порой и прямой дезинформации! Возможно, это используется целенаправленно, так как соответствующих законодательных актов нет... В абсолютном большинстве экспертиз усматриваются - штампы посткоммунистического прошлого... Научная общественность с сожалением констатировала этот феномен, который влечет за собой дезинформативные последствия. В англоязычных ветках Википедии - исторически выверенная информация. Ее содержание постоянно подвержено проверкам и анализу на достоверность, чего нет в русскоязычной ветке.